Web De Fiat
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Autor Tema: a cambiar pistones!!!(RELATO DE UNA HISTORIA DE TERROR!!) ;)  (Leído 893 veces)
martin_unoscv
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« : 11 Sep 2003, 04:10:43 »

Si se me permite les voy a contar una historia muy tragico-cómica:

Erase una vez un vehiculo que funcionaba bajo las leyes de la fisica....
Este vehiculo movía unos elementos llamados PISTONES que le propinaban una fuerza increible a las ruedas motrices.
Eran epocas de poca preocupación y bienaventura, cuando un dia el dueño observó intrigado, que dicho vehículo, consumía mas liquido antifricción (léase aceite), que NASTA.
He aquí que se preguntó : "¿ que estara pasando con este UNO hijo e´una gran pu´ ?"..... la respuesta no se haría esperar.

Consultando con varios ORACULOS, DIOSES MENORES y demas divinidades referidas a la mecánica automotriz todos coincidieron en una triste coincidencia :

 "o no tenes retenes, o se te gastaron los aros pibe"

Maldijo tres veces Martin a los retenes y a los aros una vez que se enteró donde estaban alojados los mismos.
Viendo que el problema no se solucionaba ni facil, ni economicamente, se decidió a hacerlo el mismo.

Encomendandose a las altísimas divinidades, agarro la llave fija de 10,13,17 y 19 mm, y se prestó a desarmar cuanta cosa fuese necesaria para llegar al conocimiento absoluto, al estado de NIRVANA MECANICO, en busca del camino RODOLFIANO, que me llevara al encuentro del mismisimo KRISHNA, alias GARRET.

Asi fue que empece a seguir este camino sacando :

  1º Carburador. (4 tornillos de 10mm)

  2º Multiple de Admisión. (4 tuercas de 13mm)

  3º Multiple de Escape. (3 tuercas de 13mm)

  4º Alternador (vaya uno a saber que hice para sacarlo¿?¿?)

  5º Sobre tapa del arbol de levas, aca hay que tener cuidado de guardar los tornillos (6 arriba, 5 abajo) en el orden de sacados. Al sacar el arbol de levas hay que cambiar el reten de arbol de levas (5$) y las juntas (lado distribuidor 2$ y de lado tapa 8$).

  6º RETENES : Aca se puso hermosa la cosa ya que yo pense que se podian sacar los retenes asi nomas..... pero no!, graso error, los retenes no salen asi nomas, excepto que tengas una pinza hecha especialmente para comprimir los resortes y aún con esa pinza se te pueden caer las valvulas dentro del cilindro....... una linda jodita!!. Conclusión saque los 10 tornillos que sujetan la TAPA DE CILINDRO y me la lleve al TAPERO.
Nuevamente guarda que los tornillos de arriba no son iguales a los de ajoba.
Por 120$ me hicieron todo lo que se necesita en dicho elemento :

 *- Guias de valvula.
 *- Asientos de valvula.
 *- Limpieza de conductos de aceite y agua.
 *- Cepillado de la camara de combustion.
 *- Plano de la tapa.
 *- Limpieza de los vastagos y cara interna de las valvulas.
 *- Cambio de retenes.




  7º ARRIBA Y ABAJO : Como tenía desarmado lo que habitualmente le llaman "de arriba", era solo cuestion de 20 tornillos de 10mm para que quedara abierto de "abajo", es decir sacar el carter.
Con esto los pistones, y eventualmente los aros quedarían al desnudo. Me dispuse entonces a sacar dichos tornillos para finalmente encontrarme con los "metales de biela", conocidos habitualmente como cojinetes de biela. Estas son las "U" que "atrapan" a la biela contra el cigüeñal. Estos salen una vez que se retiran solo 2 tuercas de 13mm..... increible no?, solo dos tuercas se bancan esa terrible fuerza!!.



  8º PISTONES ALIVIANADOS?..... no CAGADOS!! : Resulta que voy muy contento a la casa de repuestos de aros con la idea de comprar aros hidraulicos para mis pistones recien extraidos, cuando me entero de una triste realidad...... dos pistones estaban para tirarle a Bielsa por la cabeza.
Al sacar uno de los aros del pistón observo incrédulo como se desprende un pedazo de mismo..... si, si ..... del pistón!!.
En ese preciso momento es donde los numeros se van al carajo, y empieza a obrar en mi un sentimiento de "matemos a todos!!".
Fue en ese instante en que comprendí que el exceso de consumo de aceite se debía a problemas con los aros, y no con los retenes.
OJO AL PIOJO, esto me paso a mi, pero lo mas común es que se jodan los retenes.... ehhhhh!!!




  9º Luego de adquirir en la tienda de abarrotes mis pistones nuevecitos marca FEDERAL MOGUL (excepcional precio 120$ el juego), me entero de otra buena noticia, y es que hay que re nivelar / balancear las bielas con los nuevos pistones (aun siendo estos del tamaño original). Parece ser una técnica por la cual evitan que pese mas de un lado que del otro, pero en si lo único que me parece que le hicieron es cambiar las bielas entre los viejos pistones y los nuevos. Esta "novedad" me costo 30$.
 
  10º Con todo esto ya tengo los pistones armaditos con aros y listos para poner en el block.






  11º aprovechando que tenía muchas partes desarmadas del auto, y que seguramente por un tiempo no lo iba a querer hacer de nuevo, me puse a pintar cuanta cosa podía pintar......
Para el que lo quiere hacer les tiro un par de precios :
 
 *- Pintura para altísimas temperaturas (400º):10 u$s,viene en aerosol.
 *- Pintura comun : 5,5$ el aerosol, o el tarrito de 250ml.  





Haciendo todo esto terminé de desarmar todo lo que necesitaba para cambiar pistones/aros.
Lo que quedaba ahora es armar todo de nuevo, y para eso solo basta con volver a poner todo ordenadamente en el sentido inverso.

Solo hay un par de items a tener en cuenta en el momento de armar el auto :

 *- La junta de TAPA DE CILINDRO tiene que ser de buena marca, no queremos hacer este laburo de nuevo!!!....no???. Ademas tiene una marca indicando cual es el lado que va hacia el block y cual hacia la TAPA. Fijense bien, y no le pongan sellador de juntas Guiñar.

 *- La junta de SOBRE TAPA, lleva un espesor definido de manera tal que no desajuste la luz de valvulas, entonces antes de tirar la vieja llevenla para comprar una de similar espesor.

 *- Los tornillos de TAPA DE CILINDRO (son 10), hay que comprarlos nuevos cada vez que se saque la tapa.
Y un buen juego de tornillos (los originales de FIAT por ejemplo), cuestan 35$ !!!!  Shocked .

 *- La junta de Admision/Escape va del lado metalico hacia el block y el lado de amianto hacia el lado de los multiples. Esto parece una gilada pero tarde bastante en averiguarlo. Y ademas hay que colocar unos orings de manera muy prolija ya que soportan mucho calor y presión.


Un ítem para tener muy en cuenta es como poner en orden la distribución, para eso hay que seguir los siguientes pasos :

 1º poner en una posición intermedia a los pistones, es decir a media carrera los cuatro pistones. Esto lo hice asi para poder ajustar la sobre tapa sin miedo de la ubicacion de las valvulas.

 2º Una vez puesta la sobre tapa, muevo la polea del arbol de levas hasta alinearla con la marca (puntito de plastico), en la carcaza superior del cobertor de la correa de distribucion.




 3º Levanto una rueda, pongo 4º marcha, dejo la otra rueda en el suelo (de esta manera estoy trabando el diferencial), obligando a que se muevan los pistones y juntamente con ellos la polea del cigüeñal. En la Tapa del protector de la correa de distribucion existen una marcas de grados de la polea del cigüeñal, busco que coincida con la marca de 0º y entonces estamos listos para poner la correa en su lugar.

 4º una vez puesto en su lugar todo, solo falta tensar el tensor de la correa de distribución, y darle el torque definitivo.

**TODO ESTO LO HICE ECHANDOLE TODOS LOS DIAS UNOS JERIGAZOS DE ACEITE DENTRO DE LOS PISTONES PARA QUE SE MANTUVIERAN ACEITADOS LOS PISTONES. Y EL DIA QUE LO PRENDA LE TIRO ACEITE 2T QUE CUANDO EXPLOTA SE CONSUME CASI SIN DEJAR RESIDUOS Guiñar **


Por último me quedan los datos del torque necesario :

  *- TAPA DE CILINDRO : 4Kg +90 +90
 (es decir 4 kilos de torquimetro y despues ajustan a 90º y otra vez a 90º)

  *- METALES DE BIELA : 5kg

  *- POLEA DEL ARBOL DE LEVAS : 8,5 Kg

  *- TENSOR DE LA CORREA : 4Kg.

  *- SOBRE TAPA : Vaya uno a saber, es como GONDOLIN nadie sabe!!, por las dudas le di con 5 kg y listo.

AL FINAL QUEDO ASI :



Bueno espero de corazon que les sirva al que tenga que hacer un trabajo similar en el auto.  
SUERTE PARA TODOS!


PD : hay muchas cosas que pueden estar hechas mal, si es asi pido disculpas si estoy informandolos mal, pero esto es solo lo que yo he hecho. De ninguna manera creo ser yo un modelo a imitar, solo les comento en estas líneas lo que a mi me ocurrió y como decidí resolver cada uno de los quilombos que me pasaron. Preferentemente haganse asesorar por RODO u otros moderadores que la tienen mas clara.
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-Martin Ponce- FIAT UNO SCV 1992 TIPO 1.6 *- GNC : REG Millenium 50lts VOLPE -*
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« Respuesta #1 : 11 Sep 2003, 09:40:19 »

martin, buenisimo lo tuyo... este post no tiene desperdicio... a algun usuario con problemas similares, le va a ser de mucha ayuda...
segui asi martins!!!
(me anticipé a decir todo lo que va a decir garret, rodolfo, santos, etc... Y BUEH PA ALGO SOY EL ROMPE BOLAS OFICIAL NO?)
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Martinz2
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« Respuesta #2 : 11 Sep 2003, 19:42:42 »

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martin_unoscv
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« Respuesta #3 : 11 Sep 2003, 20:26:21 »

Cita de: "Martinz2"
Muy bueno lo tuyo!!,. pero queremos saber si arranco!!,. jeje

Que torque le das a las bujias?  :D


Me parece que nos conocemos del foro del metano...... verdad?

MOLER, MARTINZ, YO...... se estan saltando del foro del GNC....JEJEJEEJ.
Solo falta YEYO!!!!!.....JEJEEJEJ

¿SABES QUE NO LO PUDE PONER EN MARCHA?!!!.
Es decir lo puse en marcha pero no arranco!  Crying or Very sad

Voy a tener que ponerme a pensar mucho lo que hice y lo que estoy haciendo porque evidentemente en algo me estoy equivocando.
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-Martin Ponce- FIAT UNO SCV 1992 TIPO 1.6 *- GNC : REG Millenium 50lts VOLPE -*
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« Respuesta #4 : 11 Sep 2003, 20:31:34 »

Martin, mis mas sinceras felicitaciones, estoy seguro que todo va a andar bien, lo que te falto comentar fue que hiciste con los cilindros, si los bruñiste o si los rectificaste o si no les hiciste nada.

Saludos y suerte

Ricardo (que se acuerda que SI te dio los valores de apriete de la sobretapa)
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martin_unoscv
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« Respuesta #5 : 11 Sep 2003, 21:14:45 »

Cita de: "Garrett"
Martin, mis mas sinceras felicitaciones, estoy seguro que todo va a andar bien, lo que te falto comentar fue que hiciste con los cilindros, si los bruñiste o si los rectificaste o si no les hiciste nada.

Saludos y suerte

Ricardo (que se acuerda que SI te dio los valores de apriete de la sobretapa)


Gracias, igualmente mejor felicitame cuando el auto arranque, porque tengo una bronca que me voy a incendiar de parado!!!  Evil or Very Mad

En cuanto a los cilindros ni los toque, no bruñi ni los mande a rectificar. Puede ser que esto haya sido un error, pero no creo que sea tan "de vida o muerte", vamos a ver que dice el tiempo.

Para el que no sepa, los dos errores que estoy "al tanto", son :
 
 *- Haber mojado con aceite la JUNTA DE TAPA DE CILINDRO..... a pesar que segui las indicaciones de ENZO FILIZZOLA.

 *- No haber bruñido los cilindros antes de ponerle los nuevos pistones.

Lo de la sobre tapa mil disculpas si lo leí, de hecho me pusiste 2Nm, verdad?. Yo igual le di 5kg y con eso te aseguro que no se mueven mas.
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-Martin Ponce- FIAT UNO SCV 1992 TIPO 1.6 *- GNC : REG Millenium 50lts VOLPE -*
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« Respuesta #6 : 11 Sep 2003, 22:22:49 »

Bueno, no te calentes, ahora serenate, revisa de nuevo desde el principio toda la puesta a punto, si está a punto, tiene nafta y salta la chispa tiene que arrancar si o si, me suena a que algo está fuera de punto.

Saludos,
Ricardo
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martin_unoscv
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« Respuesta #7 : 11 Sep 2003, 22:36:34 »

Cita de: "Garrett"
Bueno, no te calentes, ahora serenate, revisa de nuevo desde el principio toda la puesta a punto, si está a punto, tiene nafta y salta la chispa tiene que arrancar si o si, me suena a que algo está fuera de punto.

Saludos,
Ricardo


Mira estoy tratando de terminar el libro de meditacion zen, y un poco mas tranquilo me siento..... pero soy un enjambre de nervios!!!!!  Shocked

Lo que estoy evaluando ahora es el tema de las valvulas.....
Tengo nafta (cuva llena), chispa hay (verificada en todas las bujias), compresión hay (medida a dedimetro  Triste  ) y el reglaje se supone que esta correcto, asi que solo me queda que las valvulas esten mal calibradas (demasiado).... lo cual podria ser perfectamente posible ya que cambie la junta del caballete (alojador del arbol de levas), y algunos casquillos de la leva no niego que se me pudieron haber cambiado de lugar!.

Y si no .... a escribir en el espejo con lapiz labial rojo : "hoy es un dia esplendido, y no me voy a calentar"
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-Martin Ponce- FIAT UNO SCV 1992 TIPO 1.6 *- GNC : REG Millenium 50lts VOLPE -*
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« Respuesta #8 : 11 Sep 2003, 22:58:27 »

IMPRESIONANTE, lindo laburo.
y tomatelo con calma.
"Piano piano si va lontano". O "non calentarum largum vivirum".

Por las moscas revisa si pusiste bien en orden los cables de las bujias.

Saludos
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Agarrense que ahi voy...
uy me pase
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« Respuesta #9 : 12 Sep 2003, 00:37:42 »

mira, el cordobes, que ya lo vi en los "usuarios conectados" y se que me está persiguiendo como hace todas las noches (maldito cabeza 'e galpon pa guardar el cometa halley) pero te adelanto que te diria...

"si no te arranca, evidentemente hay algo mal que no anda bien"

pero yo, te digo que hagas lo que ellos dijeron antes de que yo lo diga...
que te iba a decir?? ahhh si... revisa la puesta a punto... hace alguna contraexplosion o algo??

chim pum pam paff cataplum yabran kirchner sola etc?
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Rodolfo
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« Respuesta #10 : 12 Sep 2003, 00:46:50 »

Martin: Ver este post tuyo en nuestra web es uno de los anhelos con los que soñábamos hace escasos 6 o 7 meses cuando comenzamos esta historia de la webdefiat..., hoy debo decirte que estoy orgulloso que una persona como vos esté acá en el foro, trabajando frente a su PC el tiempo que estuviste vos, para mostrarnos lo que hacés, como lo hacés, los problemas que te surgieron y como los resolviste... Sin palabras.

Rodolfo.
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martin_unoscv
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« Respuesta #11 : 12 Sep 2003, 01:56:12 »

Cita de: "Molerpa"
mira, el cordobes, que ya lo vi en los "usuarios conectados" y se que me está persiguiendo como hace todas las noches (maldito cabeza 'e galpon pa guardar el cometa halley) pero te adelanto que te diria...

"si no te arranca, evidentemente hay algo mal que no anda bien"

pero yo, te digo que hagas lo que ellos dijeron antes de que yo lo diga...
que te iba a decir?? ahhh si... revisa la puesta a punto... hace alguna contraexplosion o algo??

chim pum pam paff cataplum yabran kirchner sola etc?


Algo de eso te cuento que tiene que haber, porque lo mas cercano a una explosion que hubo fue un "mazano cataplum"...... digo "manzano cataplum" ya que en un momento parecia estar muy atrasado el motor porque se mando una salida de fuego por el burca de aquellas...... JEJEJE
Saco fuego como Manzano..... se acuerdan?.... mamita mia!.

A RODO, GARRET,SANTOS y demas : Demas está que les diga que aprecio mucho lo que dicen de mi, pero es verdad que muchas de las cosas que hice no me habria atrebido si no fuese porque les pregunte a uds, y a todos los que colaboran aqui. Asi que a uds. mis mas sinceras gracias.
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-Martin Ponce- FIAT UNO SCV 1992 TIPO 1.6 *- GNC : REG Millenium 50lts VOLPE -*
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« Respuesta #12 : 12 Sep 2003, 10:37:08 »

Bueno, no voy a ser original (porque llegue tarde a este post) felicitandote por todo el trabajo que hiciste, y por compartirlo con nosotros. La verdad, que lo que vos hiciste creo que es el sueño de muchos de nosotros (me refiero a los que todavía no lo hemos hecho), de poder hacer el motor de nuestro auto, como nosotros queremos y como a nosotros nos gusta. Imagino que lo que aprendiste haciendo eso vos mismo no se consigue ni leyendo todos los libros de mecánica existentes, no te vas a olvidar más.
La verdad, te felicito y espero, algún día, poder hacer yo también lo que hiciste vos.

Un abrazo!
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Garrett
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« Respuesta #13 : 12 Sep 2003, 12:36:38 »

Una cosa mas:

1) Para Santos: "algún día, poder hacer yo también lo que hiciste vos", ese día está muy cercano, Juaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Saludos,
Ricardo
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« Respuesta #14 : 12 Sep 2003, 12:56:06 »

Te parece? A mi me parece que no, por dos motivos...
En primer lugar, suponiendo que tu comentario sea acertado y que mi motor, con más de 130.000 km para vos ya esté cerca de ese momento, que te hace pensar que estoy en condiciones de hacer ese trabajo yo?

Y como si esto fuera poco, 5400 RPM en 5º con las relaciones de caja del Tipo indican que el motor todavía goza de buena salud (espero que siga asi)....

Saludos!
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« Respuesta #15 : 12 Sep 2003, 18:46:18 »

Cita de: "Garrett"
Dos cosas mas:

1) Para Rodolfo: Yo no borre nada, quien fué ?

2) Para Santos: "algún día, poder hacer yo también lo que hiciste vos", ese día está muy cercano, Juaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Saludos,
Ricardo


que hijo de p.....

realmente, estuviste muy preservativo (por no decir forro) con el pobre flaco del motor fundid... digoooo con el flaco del tipo...
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« Respuesta #16 : 12 Sep 2003, 19:03:45 »

AAAHHH!!! Uds. lo dicen de envidia!!! Si, uds: Garret y Molerpa...
Saben porqué? Porque yo camino 10 cuadras, voy a Warnes, y en 10 minutos me vuelvo con TODO lo necesario para dejar mi motor 0 km...
Uds.? Ya sé, seguro que conocen algún puerto o astillero donde también le puedan arreglar sus embarcaciones.... Mr. Green

Saludos!
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Anonymous
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« Respuesta #17 : 12 Sep 2003, 19:26:16 »

ah no se no se....


cuando seas tan mishonario como nosotros y puedas tener tu propio yate... hablamos.
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Martinz2
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« Respuesta #18 : 12 Sep 2003, 20:16:26 »

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martin_unoscv
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« Respuesta #19 : 14 Sep 2003, 23:23:06 »

Tendran presentes que no puedo arrancar mi auto no?, es decir lo arme pero no lo puedo poner en marcha.

Pues bien, luego de haber buscado por el lado de la distribución llegue a la conclusión que la distribución no es. No le puedo seguir buscando errores a algo que es lógico que este puesto como esta.

Descartando esto, me puse a fijar si habia suficiente compresión, pensando que capaz tenia las valvulas mal coordinadas (seguia buscando por el lado de la distribucion).
Para mi sorpresa habia copresión, pero me parecio un tanto pobre teniendo en cuenta que el motor esta con aros nuevos.....

Se me ocurrio medir la luz de valvulas y me encontre con la noticia de que no tengo luz en las valvulas..... si asi como escucharon!!, no hay luz.
Le pase las sondas calibradas y ni la de 0.05mm paso.

Supuse entonces que esto se puede deber a dos motivos :
 
 *- A que la junta del caballete sea mas finita que la que estaba puesta antes. Aunque yo al comprar la nueva fui con un pedazo de la vieja. (Espero que sea esto que es mas facil de resolver)   Triste

 *- A que el tapero me haya comido mucho material para limpiar los asientos de las valvulas. El tapero no me informo nada de eso.
Y mañana mismo lo estoy llamando para que me diga cuanto le bajo.
(definitivamente espero que no sea esto, ya que imagino que habra que compensar con 20000 juntas)  Crying or Very sad

Despues de sentarme a pensar un rato.... descubri que es logico lo que estaba ocurriendo, si bien la distribucion esta bien puesta el problema es que nunca se produce compresión en la camara de combustión, de esta manera nunca hay una explosión.

Mañana les informo que ocurrió con el auto y con el tapero.

Salutes.

PD: Gracias a Garret, por no haberme dejado solo. Y a By LAMAS que me confirmo muchas de las teorias..... un capo el loco!. Y por supuesto a MOLER que es un fenomeno y ahora me esta enseñando a regular la luz de valvulas!!!...
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