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Autor Tema: 1.5 a 1.6  (Leído 1226 veces)
PabloRR
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« : 09 Nov 2005, 14:48:51 »

tengo el motor desarmado y me dieron un cigueñal y unas bielas de 1.6...
vale la pena por 100cc??? otra cosa, los pistones con el perno desplazado, los hacen a pedido o se venden asi?? hay solo forjados?? o hay comunes tambien?? hay mucha diferencia de precio con los originales??
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eltincho
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« Respuesta #1 : 09 Nov 2005, 15:32:40 »

Si es como en el 128 1.5 solamente precisas bielas y cigueñal de 1.6 y pistones para la reforma.- No se si existen solo forjados, pero se que IAPEL los tiene. Y otra cosa que escuche es que tmbn se le pueden poner pistones de Monza que calzan pero jamas lo vi hecho de esta manera tal vez si averiguas te ahorras una moneda, pero si vas a enfierrar tirale ya de movida unos forjados y se va a cagar.
Con respecto a si se justifica o no, pensa que son solamente 100cc si las bielas y el cigueñal los tenes yo le daria para adelante ahora si tenes que poner guita hay que analizar cuanto?

Slds, eltincho
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Mosqui
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« Respuesta #2 : 09 Nov 2005, 15:49:13 »

por lo q me dijieron las bielas del 1500 y el 1600 tienen el mismo largo, eso no te lo puedo asegurar porq yo no lo medi, me dijieron.

Y si tenes para ponerlo ponelo, 100cc son 100 mas.

Si tener las bielas afuera y las podes medir, medilas y nos sacas esa duda.
Gracias.
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Sergio
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« Respuesta #3 : 10 Nov 2005, 08:42:02 »

Mirá lo que te dijo Mosqui es tal cual 100 son 100 , pero si lo vas a dejar STD no vale la pena, tiene casi la misma potencia, por lo menos de manual....................ahora con fereteria ampliada es oootrrraaaa cosa
Suerte
Sergio
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PabloRR
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« Respuesta #4 : 10 Nov 2005, 10:55:29 »

mi duda es.... lo unico que tendria que hacer es rectificar el cigueñal (no esta ovalado, pero tiene un poco de oxido superficial) y balancear todo... cuanto me saldria masomenos hacer todo eso??? ...  porque mi cigueñal 1.5 y mis bielas ya esta todo balanceado...... y quiero saber si me conviene por una cuestion precio-beneficio
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Javi_Gacel
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« Respuesta #5 : 10 Nov 2005, 16:13:37 »

Yo doy mi opiniòn, para mi no se justifica ni ahì cambiarle la cilindrada, con mucha menos plata le cambio la leva, le trabajo un poco la tapa (nada zarpado) y vas a ganar màs potencia que cambiando cilindrada, y todo esto por menos plata.
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Gacel - Motor alterado.
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« Respuesta #6 : 10 Nov 2005, 20:15:52 »

Pablo si no me equivoco vos ya tenías el motor con algunos fierros, no?
Igual pienso que el Mosqui tiene razón 100 cc son más o menos el 6.6 % más de cilindrada (sobre 1500). Ya sea que el motor este tocado o no, aunque esta relación no es del todo lineal, ese porcentaje va a coincidir (ya te digo + o -) con la ganancia de potencia que vas a tener.
Javi tiene razón, pero si aparte de hacer lo que el dice le sumás 100 cc más, ganás más.

Un abrazo. Jorge.

PD: lo de los costos es algo que vas a tener que evaluar vos a ver si te conviene la relación costo beneficio.
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verde128
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« Respuesta #7 : 10 Nov 2005, 21:27:33 »

el  block  15  y  1.6  es  exactamente  lo  mismo  mismas  vielas  solo  cambias  cigueñal   y  o  compras  forjados  o  los  st6d   de  fiat   1.6  y  listo
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PabloRR
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« Respuesta #8 : 10 Nov 2005, 23:56:28 »

Cita de: "verde128"
el  block  15  y  1.6  es  exactamente  lo  mismo  mismas  vielas  solo  cambias  cigueñal   y  o  compras  forjados  o  los  st6d   de  fiat   1.6  y  listo


ahh o sea que los pistones de 1.6 son iguales que los del 1.5 pero mas "chatos" de arriba... ya es una buena noticia eso...

voy a ver cuanto me sale rectificar el cigueñal y voy a evaluar a ver que hago...
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Mosqui
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« Respuesta #9 : 11 Nov 2005, 01:04:14 »

Cita de: "verde128"
el  block  15  y  1.6  es  exactamente  lo  mismo  mismas  vielas  solo  cambias  cigueñal   y  o  compras  forjados  o  los  st6d   de  fiat   1.6  y  listo


Mmmmm a ver, pensemos un poquito.
Si el block de 1500 seria igual q el del 1600, y las bielas tambien, ya sabemos todos q el diametro es igual en ambos.
Entonces el cigueñal tiene mas carrera, no ??

A ver el 1600 tiene 67.4mm de carrera.
Y el 1500 es de 63.9mm
Osea q tenemos 3.5mm mas de carrera en el 1600

Para este carrera se pueda desarrollar dentro del cilindro tenemos dos opciones.

1º  - El block es 1.75mm mas alto en el 1600 q en el 1500.
2º  - La biela es 1.75 mm mas larga la del 1500.


Algunas de estas dos opciones tiene q haber de diferencia para la variacion de cilindrada.

Como dije antes a mi me dijieron q la biela era la misma, si es cierto lo q me dijieron el block del 1500 es mas corto. y si los block son iguales en su altura la bielas son distintas.

Algunas de estas dos cosas son asi, sin duda.
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Sergio
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« Respuesta #10 : 11 Nov 2005, 08:32:42 »

Mosqui. segun mi cacho mecanico, no es la misma altura el del 1.5 es la misma altura que el 1.3 y según me explicó para pasarlo al mio (147 Spazio) a 1.5 solo cambiaba el cigûeñal y los pistones que estan desplazados  Shocked . logicamente sobre el block, despues hay que darle a la tapa.
El block del 1.6 es mas alto tiene la misma altura que el 1.4( sigo insistiendo lo que me dijo esta persona.)

Sujerencia agarrar una regla y medirlos yo tengo un 1.3, alguen ponga un 1.6 y listo   al mejor estilo cazadores de mitos jajaja
Sergio
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« Respuesta #11 : 11 Nov 2005, 09:51:57 »

Cita de: "Javi_Gacel"
Yo doy mi opiniòn, para mi no se justifica ni ahì cambiarle la cilindrada, con mucha menos plata le cambio la leva, le trabajo un poco la tapa (nada zarpado) y vas a ganar màs potencia que cambiando cilindrada, y todo esto por menos plata.


Opino lo mismo
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Mosqui
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« Respuesta #12 : 11 Nov 2005, 14:44:39 »

Cita de: "Sergio"
Mosqui. segun mi cacho mecanico, no es la misma altura el del 1.5 es la misma altura que el 1.3 y según me explicó para pasarlo al mio (147 Spazio) a 1.5 solo cambiaba el cigûeñal y los pistones que estan desplazados  Shocked . logicamente sobre el block, despues hay que darle a la tapa.El block del 1.6 es mas alto tiene la misma altura que el 1.4( sigo insistiendo lo que me dijo esta persona.)

Sujerencia agarrar una regla y medirlos yo tengo un 1.3, alguen ponga un 1.6 y listo   al mejor estilo cazadores de mitos jajaja
Sergio


El 1500 seguro q es mas alto q el 1300 y para mi el 1600 es mas q todos.
Y en el diametro de 80.5mm q son los 1100 o 1400 el mas largo el 1400 y tiene las lisma medida q el 1600, estos dos son iguales, varia el diametro nada mas.

MMMM antes de tocar la tapa tuya de 1300 al pasarlo 1500, cubicalo, porq los pisones para la reforma vienen con la cavidad de las valvulas mas grandes y con eso te puede cubicar bien. Ademas calculo q no lo vas a quere con la compresion original.

Asi q ahi q cubicar.
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PabloRR
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« Respuesta #13 : 11 Nov 2005, 17:16:19 »

Cita de: "Mosqui"

A ver el 1600 tiene 67.4mm de carrera.
Y el 1500 es de 63.9mm
Osea q tenemos 3.5mm mas de carrera en el 1600

Para este carrera se pueda desarrollar dentro del cilindro tenemos dos opciones.

1º  - El block es 1.75mm mas alto en el 1600 q en el 1500.
2º  - La biela es 1.75 mm mas larga la del 1500.


si el block y bielas son iguales yo supongo que el piston de el 1.6 tenga la cabeza 3.5mm mas chata (o el perno 3.5mm mas arriba) que el del 1.5..
puede ser??
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verde128
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« Respuesta #14 : 11 Nov 2005, 20:40:40 »

es  block  y  bielas  igual  lo  unoco  que  difiere  es  que  el  block  1.5  tiene  unos  refuerzos  en  las  banmcadas  que el  1.6  no los  tiene  y  lo  que varia  es  que  los  pistones  1.6  son  mas  cortos  de  perno  a  cabza  ni  biela  mas  corta  ni  nada  igualessssss
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Lean_TB
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« Respuesta #15 : 11 Nov 2005, 21:15:14 »

Cita de: "Mosqui"

2º  - La biela es 1.75 mm mas larga la del 1500.


 No necesariamente, el piston puede tener otra altura de compresion (distancia del perno a la cabeza)
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Los boludos y las hormigas no se terminan mas...
Marcelo128
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« Respuesta #16 : 12 Nov 2005, 02:26:25 »

Cita de: "Sergio"


Sujerencia agarrar una regla y medirlos ....




JAAAA!!!!!!!!! Maestroo!!!!!!!!!!!! Laughing

Marce, calibre man.
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PabloRR
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« Respuesta #17 : 12 Nov 2005, 11:31:18 »

Cita de: "Marcelo128"
Cita de: "Sergio"


Sujerencia agarrar una regla y medirlos ....




JAAAA!!!!!!!!! Maestroo!!!!!!!!!!!! Laughing

Marce, calibre man.


es verdad soy un tarado, tengo pistones de los 2 y no se me habia ocurrido. ya mismo los mido... jejejeej pero calibre no tengo... espero que la regla me sirva......  Embarrassed  Embarrassed
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PabloRR
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« Respuesta #18 : 12 Nov 2005, 12:15:39 »



no tenia ni regla para medir, pero se ve claramente que el de 1.6(derecha) es mas corto que el de 1.5 (izquierda)...
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El_Vago
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TORONJA EN BOXES!!!!!


« Respuesta #19 : 12 Nov 2005, 17:22:03 »

por loq uese ve, los pistones del 1.6 son mas cortos.. entonces, ME PARECE que poniendo el cigueñal y bielas del 1.6(que son iguales que asl del 1.5) hablo por boca de otro ehh . podrias poner los pistones del 1.6 y ahi ganarias, porq ue tenrias el piston ,mas corto y te quedaria 1.6 sin tener que comprar forjados.
ANTES QUE NADA MEDI BIEN CUEAL ES LA DIFERENCIA ENTRE AMBOS PISTONES. porq ue tal vez te terminas confiando y si te queda el pitos pa ajuera te la vas a querer cortar!!!!.
y tambien si te queda un poco para adentro del block, por que estarias en la misma de antes o pero ya que perdes cilindrada
un abrazo y contanos como va la cosa!!
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Toronjo roto... adios 1.444 DIGAMOS HOLA AL 1.663cm3 moto moto!!!
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