osmar romero
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Mensajes: 364
La pasion es mi fuerte
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« Respuesta #100 : 18 Ene 2012, 04:51:32 » |
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cheee hace como 2 paginas que estamos comentando y no le damos ninguna solucion a sorpi, yo insisto y sostengo que en la mecanica no hay nada escrito incluso hablando con un carburista de verdad el otro dia sobre este mismo tema, me dijo, te sorprenderia lo que dista la teoria de la practica a diario hace carburadores de verdad (turismo carretera) y ahun habiendo echo muchos desarroyos el mismo carburador en otro motor armado exactamente igual, se venia para atras y cuando me mencionaba para atras me hacia incapie que hasta 7 caballos se llegaban a mover. y que la unica formula extacta con la que siguen trabajando es sobre el motor mismo. (prueba error) yo no dejaria de probar cambiando venturis y carburando estoy completamente seguro de que tiene que andar.
a eso me referia con "trabajos de carburacion", pero el problema es el costo, tene en cuenta q "estos" carburistas al terminar una carrera pasan por boxes a retirar sus carburadores alquilados, y puede q alguno de estos haga pequeños trabajos q se puedan vender, los verdaderos desarrollos no los venden. Pero inisto en q los carburadores son muy chicos, con venturis de 32mm o quizas 1mm mas, seguramente va a andar mejor, si se compara con los venturis q tiene ahora de 27mm, pero para usar venturis mas grande con un 40 hay q trabajar con el centrador de mezcla.
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ROMERO RACING
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kaesar6
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« Respuesta #101 : 18 Ene 2012, 10:07:28 » |
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A mi parecer, y puedo equivocarme, nos estamos confundiendo.
Un 40 puede laburar muy bien con un venturi de 29 mm e incluso mas. Los carburistas de las distintas categorias se ven acotados por un reglamento, el mismo estipula el diametro de garganta y venturi, pero no su geometría. Es por eso que hacen venturís locos, con cicloides con rampas de ascenso largas, alejando el área de mayor velocidad de aire del centrador , pero logrando flujear como venturis mas grandes.
Si aumentamos el diámetro del venturi, habrá que laburar en los registros de aire, nafta, emulsores y hasta en el nivel de cuba.
Es mas con un 29 debería , bien laburado, lograr similares resultados en baja y en alta el motor no estária tan amordazado. Hay carburadores que los hacen laburar con meta, cambiando emulsores y registros y recordemos que debe arrastrar practicamente el doble de combustible líquido.
Con respecto a los laburos en el centrador, mejorar (emprolijar) el centrador trae beneficios con venturis chicos o grandes. Hay que observar bien que no haya fallas de material (pequeñas rebabas) que ocasionen turbulencias y el otro punto es el hermanado entre el centrador y el canal que comunica al pozo del emulsor, eso se puede trabajar con limitas de matricero. Asegurar la estaqueidad entre centrador (su orificio de paso de la nafta pregasificada), ademas de un byuen hermanado y emprolijado del conducto, mejorará la señal.
Como todo hay que ir de a poco, subiria a 29, emprolijaria el centrador (tiritas de tela esmeril de grano muy fino van bien), el conducto de salida del pozo del emulsor (pozo compensador) y su hermanado con el centrador, y laburar sobre todo, ademas de los registros de aire y nafta, con los emulsores
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Solo sé que no sé nada. "Existen personas que son grandes y otras que necesitan serlo desmereciendo al prójimo. Asi le ha ido bien a más de uno, pero yo paso"
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147alpargata
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« Respuesta #102 : 18 Ene 2012, 12:02:00 » |
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mira segun este tipo, el hace 2 venturis iguales en un torno, lo pone en el carburador y en el flujometro y una gargante te rinde mas que la otra asi de entrada, ahi tiene que retocar todo de nuevo y asi sucesivamente. siempre pero siempre termina retocando todo con minitornos y hasta a mano. incluso el mismo me ha dicho que muchas veces poniendo el dedo por encima de la garganta los rendimientos del carburador suben muchisimo, pero no es muy viable fabricar un dedo de plastico para ponerselo arriba del carburador (palabras textuales del carburista) como bien decis osmar, el tipo no vende sus desarroyos a menos que los quieras pagar, en el 1/4 de milla vendio muy pocos, pero los vendio y no suele darle mucha bola a esa gente porque en su mayoria tienen motores armados de recauchutaje y no desarroyados. el mismo pocaco herceg recomienda que el haga los carburadores para sus motores, el tema esta en si el te quiere dar bola o no... el ultimo que hizo para cuarto de milla lo cobro 6000 con lo cual no me parece un precio disparatado. siendo que con este ultimo el tipo marco exelentes tiempos y cambio el rendimiento del motor en todo sentido.
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Javi_Gacel
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« Respuesta #103 : 18 Ene 2012, 23:18:39 » |
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... el ultimo que hizo para cuarto de milla lo cobro 6000 con lo cual no me parece un precio disparatado. siendo que con este ultimo el tipo marco exelentes tiempos y cambio el rendimiento del motor en todo sentido.
 a la bostah !! Sin desmerecer el laburo que hacen estos capos, con $6000 le pongo inyección y ahí no hay secretos para que quede andando bien.
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Gacel - Motor alterado.
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Wildro
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« Respuesta #104 : 19 Ene 2012, 00:05:38 » |
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 a la bostah !! Sin desmerecer el laburo que hacen estos capos, con $6000 le pongo inyección y ahí no hay secretos para que quede andando bien. mepa que estas en lo cierto gaceloide... 6 lucas, es una moneda importantisima
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 True Story
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Misteplic
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« Respuesta #105 : 19 Ene 2012, 00:45:02 » |
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Tampoco te creas, cuanto salen dos 44?
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Wildro
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« Respuesta #106 : 19 Ene 2012, 00:48:16 » |
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Tampoco te creas, cuanto salen dos 44?
nuce, depende donde los busques, en enfierradas piden cualquier cosa
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 True Story
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Lean_TB
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« Respuesta #107 : 19 Ene 2012, 02:14:36 » |
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 a la bostah !! Sin desmerecer el laburo que hacen estos capos, con $6000 le pongo inyección y ahí no hay secretos para que quede andando bien. Mas que no hay secretos, te diria que hay menos secretos y que laburando a conciencia y con las herramientas adecuadas, podes llegar a un buen resultado, pero siempre recordar que el habito no hace al monje.
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Los boludos y las hormigas no se terminan mas...
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Fiorinoso
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« Respuesta #108 : 19 Ene 2012, 10:50:39 » |
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6k por un carburador o 2 carburadores, me parece una ridiculez.
Con menos guita armás una buena inyección y con resultados superiores.
Salu2!
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"Las cosas fáciles, las hace cualquiera..." C. Pignataro. 
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Hein
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« Respuesta #109 : 19 Ene 2012, 10:52:27 » |
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Misteplic
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« Respuesta #110 : 19 Ene 2012, 10:16:51 » |
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nuce, depende donde los busques, en enfierradas piden cualquier cosa
hay un mundo destras de enfienabas peter jajajajajaj 
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Wildro
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« Respuesta #111 : 19 Ene 2012, 14:46:58 » |
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hay un mundo destras de enfienabas peter jajajajajaj  si pero es apto para pocos... por eso yo estoy excluido de ese mundo, como de tantos otros
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 True Story
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147alpargata
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« Respuesta #112 : 20 Ene 2012, 10:48:30 » |
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6k por un carburador o 2 carburadores, me parece una ridiculez.
ami no me parece ninguna ridiculez tano, un carburador de tc turi lo alquila en aproximadamente 10K por carrera, una plaqueta de holley 40-40 weberizada te la vende en 2500 pesos, mira un carburador y extiende su mano para cobrarte antes de terminar de verlo, es su laburo y yo lo respeto mucho! como tambien respeto el laburo del chipero, del tornero, etc. muchos laburos parecen boludos o absurdos, pero existen porque hay muy poca gente que los hace bien. Yo supongo que a ninguno de los que corre en zonal le gusta gastarce tanta guita en un carburador, pero indefectiblemente lo tienen que hacer... Es como decia maxi por ahi, 2 48-48 no bajan de esa guita y vos te estas llevando algo que sabes que va andar de 11 en tu motor, yo no lo pensaria mucho!
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Misteplic
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« Respuesta #113 : 20 Ene 2012, 11:27:16 » |
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ovbio q depende de cada uno..... para mi caso q soy un mocho con todo lo q sea iny. es mil veces mas conveniente poner 2 44/44 q seguramente me va a ser mas facil hacerlo andar como seria el auto de sorpi (siempre hablando de no mandarlo a hacer), ahora si el auto fuera de cesar/lean/etc seria exactamente lo contrario. Al fin y al cabo (sin pagar mano de obra) gastariamos algo similar, salvando las distancias y siempre hablando del caso del 47 de sorpi
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kaesar6
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« Respuesta #114 : 21 Ene 2012, 02:51:02 » |
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Yo no creo que sea un disparate, hay mucho laburo y mucho conocimiento en esos tipos fuera de serie. Que después la tecnología se los haya llevado por delante es otro tema. Ya en el 73 Berta experimento con una inyección alemana y luego a nivel local es el único que fue de la partida con las electromotive, el resto, cuando vió que dejaba de ser un oficio de años y había que patear el tablero, no se quiso subir al bondi y siguieron con los carburadores, razón por la cual, quienes fueron de la partida a nivel doméstico, conseguían inyecciones a dos mangos (lo que no se uso a nivel profesional). Es por esta brecha, que fue evidentemente generacional, que el nene se convirtió en "EL MAGO", no tener temor a lo nuevo (lo nuevo demanda estudio y capacidad por supuesto)y apoyarse, ademas de la pasión que constituia el viejo oficio , en las nuevas tecnologías.
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Solo sé que no sé nada. "Existen personas que son grandes y otras que necesitan serlo desmereciendo al prójimo. Asi le ha ido bien a más de uno, pero yo paso"
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Fiorinoso
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« Respuesta #115 : 21 Ene 2012, 15:56:48 » |
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Diega, conozco el ambiente. Tengo 2 amigos que están en esa, me mostraron y los ayudé a hacer sus "secretitos anti inspección técnica" en mi propio taller.
Y sigo sosteniendo que 6k o 10k me parece una ridiculez total.
Para nosotros.. los mortales, sea que sos un negado que no tenés un pedo de idea de nada o un eximio especialista de todo, por los números de lo que salen 2 buenos burcas más accesorios, más chiclereadas, más combustible usado para calibrar solamente, me quedo toda la vida con un sistema de inyección.
Salu2!
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"Las cosas fáciles, las hace cualquiera..." C. Pignataro. 
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Misteplic
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« Respuesta #116 : 21 Ene 2012, 16:06:03 » |
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Diega, conozco el ambiente. Tengo 2 amigos que están en esa, me mostraron y los ayudé a hacer sus "secretitos anti inspección técnica" en mi propio taller.
Y sigo sosteniendo que 6k o 10k me parece una ridiculez total.
Para nosotros.. los mortales, sea que sos un negado que no tenés un pedo de idea de nada o un eximio especialista de todo, por los números de lo que salen 2 buenos burcas más accesorios, más chiclereadas, más combustible usado para calibrar solamente, me quedo toda la vida con un sistema de inyección.
Salu2!
todo depende de q lo puedas hacer vos, instalacion y "evolucion" de uno u otro sistema, si tenes q pagar por la mano de obra es otro tema
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Lean_TB
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« Respuesta #117 : 21 Ene 2012, 16:45:49 » |
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Si es una categoria con reglamento, ahi le veo una justificacion donde hay muchos "secretos" que llevan laburo de años y eso... se paga. Aparte porque tal vez un carburador hecho por pepito te de 4cv mas que uno de josesito y en una categoria con reglamento, eso es MUCHA plata. Ahora, si no tengo un reglamento que me contenga, hay que saber a donde apuntar y la misma ganancia la puedo lograr por otro lado y en forma mas economica.
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Los boludos y las hormigas no se terminan mas...
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147alpargata
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« Respuesta #118 : 22 Ene 2012, 04:00:37 » |
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creo que estamos llevando el posteo de sorpi a la luna y no es el objetivo justamente, ademas me gustaria dejar algo en claro, yo no digo y siquiera se me cruza por la cabeza que un carburador es mejor que una inyeccion, simplemente digo que si tengo tal o cual configuracion en un motor, la exprimo.
hoy por hoy comprar una mega, instalarla y todos sus perifericos rondan los 5 o 6k si yo tengo un 40-40 sin dudarlo voy a lo de este tipo (repito por si no se entendio "si tiene mucho animo de atenderme") que por la misma plata, no toco ni un solo resorte y me llevo un motor rindiendo al mango!! ya que no es solo poner la mega y anda solo... solo la gente que renego con una inyeccion programable sabe todo el tiempo, dinero y conocimiento que le dedico si es que no caes en un instalador y ya incluis mano de obra, etc.
y tano creeme que este tipo, no se sale de ningun reglamento, un torno, una fresadora y un buen flujometro y muchas, pero muchas horas y carburadores desperdiciados tiene en su haber, sabe y muy bien lo que hace. Como dice cesar es un fuera de serie!!
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Lean_TB
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« Respuesta #119 : 22 Ene 2012, 16:51:23 » |
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Ya me lo imagino a Sorpi en la puerta del tipo tocando timbre con los carburadores en la mano y cuando lo atiende le dice "toma! quiero que pase los 200 el 147" 
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Los boludos y las hormigas no se terminan mas...
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