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Autor Tema: Por un gas mas barato (El futuro trabajo de Moler)  (Leído 1833 veces)
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Merodeador


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« : 23 Mar 2010, 23:30:56 »

Esoy pensando en como adaptarlo al Siena........ Think


Ante el conflicto de una privación de importaciones que demanda la motorización, tanto de explosión como de combustión interna —autos, camiones, tractores, acorazados, cruceros, torpederos o submarinos— artefactos y vehículos de tierra, mar y aire que exigen el petróleo para las necesidades de paz y de guerra, se aprestan las naciones a robustecer su independencia en esta materia. (…) El gigantesco avance del progreso industrial por su subordinación a la ciencia permite en la actualidad que, además de la gasolina, se consideren carburantes no ya solamente sucedáneos de aquélla, sino complemento que totaliza la nacionalización, tan importante y precisa para garantizar nuestra defensa y beneficiar nuestra economía. Son éstos, los carburantes sólidos: carbón pulverulento y purificado y carbón coloidal; los líquidos: benzol, alcohol metílico, alcohol etílico, derivados de los aceites de esquistos y derivados de aceites grasos y los gaseosos: gas de carbonización, gas metano y gas de gasógeno…

César Serrano, Madrid Científico, número 1.406 de 1936.

Cuestión de necesidad



En muchas ocasiones he escuchado hablar del gasógeno a personas que recuerdan bien los años de la posguerra española. El petróleo no era precisamente un bien fácil de adquirir para nuestro país en los años cuarenta y cincuenta, la gasolina escaseaba y, claro está, los automóviles, camiones y demás vehículos animados con motores de combustión interna no se alimentan del aire, ni de agua. ¿Qué solución podría ponerse en marcha ante la carestía de combustibles? Ciertamente, no circulaban en esos años por nuestras tierras las legiones de automóviles que hoy día nos encontramos por doquier, pero ni para una flota de pequeño tamaño alcanzaban los cupos de gasolina y otros combustibles.




Fuente: Low-tech Magazine.

Cuentan los mayores sobre el gasógeno, y algunas veces giran la conversación con cierta sorna deseando que no regrese ese invento, que el poder calorífico, esto es, la energía que podía obtenerse con aquel sistema era tan paupérrima que, al encarar un vehículo una cuesta de pendiente no demasiado grande, el conductor debía abrir la espita de la nodriza para superar el obstáculo. Tal nodriza no era más que un pequeño reservorio de gasolina que se comunicaba con el motor del vehículo, de tal forma que cuando el gasógeno se veía incapacitado para mover el motor, se acudía al auxilio de pequeñas cantidades de salvadora esencia del petróleo. El gasógeno alimentó muchos vehículos durante la posguerra, siendo la tecnología que permitió sortear la escasez de combustibles pero, ¿en qué consistía? La idea de mover un vehículo con gasógeno es muy vieja y se basa en una tecnología muy simple. Veamos, cuando se quema parcialmente madera, carbón o cualquier material con alto contenido en carbono, se generan gases combustibles. Por lo general, el gas producto de esa combustión incompleta cuenta con cantidades apreciables de monóxido de carbono, susceptible de ser empleado como alimento en motores adaptados para ello. Claro, visto como idea para sortear la escasez de combustibles que sufrió España desde el final de la Guerra Civil, y empeorada la situación con la Segunda Guerra Mundial, mirar hacia el carbón, la madera o cualquier otro combustible podría parecer una idea genial. Bien, no lo era, porque si bien sirvió para aguantar, el rendimiento del sistema era penoso.

Sin embargo, mejor es tener algo que conformarse con la nada, así que durante la década de los cuarenta, y hasta principios de los cincuenta, una cantidad considerable de vehículos en España se vio forzada a moverse con gasógeno, habida cuenta de que la gasolina era un bien prácticamente de lujo. Así, automóviles, tractores, camiones y hasta alguna motocicleta pasaron por los talleres para adaptarse a su vida dependiente del gasógeno. Por nuestras carreteras y calles comenzaron entonces a proliferar toda clase de extraños vehículos rodantes. El problema del gasógeno, además de su escaso poder energético, era que los sistemas que debían instalarse eran muy voluminosos. En camiones o autobuses la complicación de adaptar el generador de gasógeno era menor porque, con imaginación, siempre podía instalarse en la parte trasera, o incluso en el amplio techo, pero en los coches la cuestión se complicaba. En algunas ocasiones, sin espacio para el tanque generador, se recurría a instalarlo en un remoque asociado al vehículo. La edad del gasógeno también se extendió por Europa, cuando los desastres del conflicto mundial hicieron que el combustible también escaseara en prácticamente todo el continente.

Baja tecnología

Adaptar un vehículo con motor de gasolina, o diésel, para alimentarse con gasógeno, era tarea más o menos sencilla. Un mecánico mañoso podía, con escasos materiales y piezas, realizar la adaptación en unas horas. Aparecieron `kits´ especiales, bajo patentes diversas, destinados a facilitar la tarea, pero por lo general cada vehículo necesitaba un toque único para que el rendimiento fuera óptimo. Fue el ingeniero químico francés Georges Christian Peter Imbert, nacido en 1884, quien perfeccionó la técnica para obtener gas combustible a partir de madera allá por los años veinte. El proceso de gasificación de materia orgánica, a temperaturas superiores a 1.400 ºC, para ser convertida en gas combustible, se llevaba empleando desde la década de 1870, aunque no era algo demasiado extendido. Sus primeros usos no tuvieron relación con la automoción, sino con el deseo de crear un gas de alumbrado barato. Fue Georges Imbert quien dio el paso de convertir lo que eran grandes plantas de gas en un sistema portátil para automóviles. Partiendo de sus diseños, pronto la necesidad hizo que aparecieran cientos de variantes adaptadas a todo tipo de vehículos. Esa necesidad llegó a ser tal que, llegando a los límites de lo imaginable, se construyeron variantes del sistema que no partían de madera o carbón como materia prima, sino de carburo cálcico. Al igual que sucede en las lamparillas de carburo, el coche “alimentado” a partir de carburo llevaba adosado un contenedor hermético con carburo. Sobre el carburo caía una fina lluvia de agua que, en reacción inmediata, daba como resultado gas acetileno. El gas se dirigía al motor, así de sencillo y peligroso. El acetileno no es muy amigable y puede tornar explosivo en multitud de circunstancias. Por su parte, alejándonos de extravagancias e ingenios minoritarios, la mayor parte de quienes adoptaron el gasógeno lo hicieron en su versión clásica: la que partía de madera como alimento.







http://img210.imageshack.us/img210/3875/instalacingohinon3.jpg


Un gran contenedor, técnicamente un reactor que no era más que un gran recipiente metálico, hacía las veces de caldera donde se introducía el combustible que sufriría combustión parcial. Esta combustión se realizaba en el interior de la caldera con una entrada de aire controlada, de tal forma que con escasez de oxígeno el combustible no se quemaba completamente. Ahí se encontraba la magia de esta tecnología. Al quemarse parcialmente, los gases resultantes contenían cantidades apreciables de monóxido de carbono, cosa que no sucede cuando la combustión es completa. El gas, filtrado y tratado adecuadamente, era dirigido al motor del vehículo, donde ejercía como combustible. En muchas de las instalaciones se añadían sorprendentes mecanismos capaces de hacer que la mezcla de gases se enriqueciera, aumentando la proporción de monóxido de carbono, por ejemplo añadiendo sistemas que jugaban con vapor de agua para añadir algo de hidrógeno a la mezcla resultante.




Realmente ingenioso, pero no muy práctico. ¿Se imagina el lector acostumbrado hoy a repostar en una gasolinera lo que debía trajinar el conductor de uno de aquellos vehículos? Veamos, dar de comer a un gasógeno era sencillo pero sucio y engorroso. Lo bueno del sistema es que podía recargarse con prácticamente cualquier cosa que pudiera quemarse y contuviera carbono. Imaginemos un poco, tenemos una pila de leña reducida a astillas. Abrimos la portezuela del reactor o caldera, vaciamos el contenedor de cenizas, añadimos la madera al depósito y prendemos la mezcla. Bien, ahora hay que cerrar el circuito, ventilar adecuadamente la mezcla, esperar un poco y, cuando la llama esté bien alimentada, estrangular de forma precisa la entrada de aire para que se inicie la combustión parcial de la madera. Luego, otro rato más tarde, el gas surgido de la caldera ya podrá alimentar nuestro motor adaptado para ello pero, cuidado, no esperemos un gas poderoso, así que olvidémonos de grandes velocidades y otras alegrías al volante.

Madrid sin coches

Refiere Pedro Montoliú Camps en su obra Madrid en la posguerra, 1939-1946: los años de la represión, publicada en 2005 por Silex Ediciones la siguiente anécdota referida a la capital de España en el año 1941:

La falta de gasolina tuvo una única ventaja y es que Madrid, ciudad por la que circulaban 16.000 de los 132.000 vehículos registrados en España, dejó de tener problemas de tráfico. Por ello, y a diferencia de lo que había ocurrido el año anterior, las noticias sobre el transporte se refirieron sobre todo a tranvías repletos hasta los topes y a problemas derivados del uso del gasógeno, aparato que movía los automóviles gracias a la combustión de leña y carbón. A las marcas ya existentes se sumaron otras como Gasna o Azkoyen. El uso del gasógeno era obligatorio y así tanto los ministros como Franco utilizaban coches dotados de esos aparatos. Para mejorar el rendimiento, en septiembre, se declaró de interés nacional la fabricación de gasógenos. Para demostrar que este tipo de aparatos había alcanzado un buen nivel se hicieron unas pruebas y el resultado fue que un Rolls-Royce, con gasógeno, tardó una hora en ir de Madrid a Toledo con siete ocupantes, y una hora y ocho minutos en llegar al Alto de los Leones con nueve ocupantes. También se buscaron soluciones alternativas al gasógeno, y así fue inventado el Auto Acedo, un coche mixto de motor y pedales, que este año probaron los técnicos del RACE y que, según se afirma, tan sólo consumía litro y medio de gasolina a los 100 kilómetros. Las pruebas pusieron de manifiesto que el vehículo había llegado a alcanzar los 36 kilómetros por hora en llano y los 19 kilómetros en cuesta.





<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hSgL0Ie4zrI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hSgL0Ie4zrI</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=J4n_OaCIQ-s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=J4n_OaCIQ-s</a>

Fuente: http://www.alpoma.net/tecob/?p=2309#more-2309
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Pare de sufrir, crea en el Diesel.....
Fuente de Diesel bendecida las 24 Hs, sin Azufre (El azufre lo vendemo a la vuelta para descontracturá).
chinato
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Bien parido, hijoputa por opción...


« Respuesta #1 : 24 Mar 2010, 00:07:49 »

Me parece que sería más práctico y barato si comés porotos y te metés una manguerita en el c**o y el otro extremo en la admisión..., mientras manejás comés porotos y tenés autonomía ilimitada... Mr. Green
« Última modificación: 24 Mar 2010, 17:24:19 por chinato » Reportar al moderador   En línea

SE ME FUE UN AMIGO, YA LO ESTOY EXTRAÑANDO... QLRP
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« Respuesta #2 : 24 Mar 2010, 00:39:21 »

Como toda basura tecnológica.... ME ENCANTA!!!!!!!!!!!!!!


Alejandro, que se haría un viaje a BsAs en el 125 con un gasógeno y pararía a cortar ramas secas por la RN 3.
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Mec
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« Respuesta #3 : 24 Mar 2010, 10:32:25 »

Muy bueno! Tal vez la imagen más conocida de los autos con gasógeno sea la de las pelis con los Traction en la época de la invasión alemana en París. çCaso emblemático, en ¿Arde París?

También se podría hacer metano con un digestor y así matás dos pájaros de un tiro: la basura orgánica y la falta de combustibles. Por otra parte, siempre me pregunto qué hubiera sido de la tecnología del vapor con los adelantos electrónicos actuales. Si bien la eficiencia es menor a la de los motores de combustión interna y su uso es más engorroso, las partes mecánicas sufren menos desgaste.
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La velocidad mata. Compráte un 3CV y vivirás para siempre.
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« Respuesta #4 : 24 Mar 2010, 12:03:02 »

Antracita y alcohol rinde mas.. (?)  Not talking
Esos diagramas de flujo viejos son lo maximo.

Como toda basura tecnológica.... ME ENCANTA!!!!!!!!!!!!!!


Alejandro, que se haría un viaje a BsAs en el 125 con un gasógeno y pararía a cortar ramas secas por la RN 3.

 Mr. Green Mr. Green..



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« Respuesta #5 : 24 Mar 2010, 15:12:23 »

Que conste que con thinner, kerosene, alcohol fino, y acaroína ya probé. Pero sale carísimo!
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« Respuesta #6 : 24 Mar 2010, 16:18:04 »

Que conste que con thinner, kerosene, alcohol fino, y acaroína ya probé. Pero sale carísimo!

Ver "Rear Gear - The MeteMóvil" (en la larga lista de videos de Julian Palermo)
http://www.facebook.com/home.php?#!/video/video.php?v=1388035467305
« Última modificación: 24 Mar 2010, 16:20:17 por MIRAfiorinoso » Reportar al moderador   En línea

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« Respuesta #7 : 28 Abr 2010, 08:19:25 »

Tal vez gaby nos pueda orientar más, pero Una vez me dijo alguien que manipula tubos de acetileno que para poder utilizar su contenido hay que dejar reposar el tubo para que el gas se estabilice lo cual no pongo en duda ya que no es mi campo ni mucho menos, pero sí sumergimos una piedra de carburo de calcio en agua obtenemos el mismo gas (gasogeno). Ese tipo de gas también necesita de la misma estabilidad? Porque ya podría ponerme a laburar en algún sistema portable...
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« Respuesta #8 : 28 Abr 2010, 12:23:55 »

Tal vez gaby nos pueda orientar más, pero Una vez me dijo alguien que manipula tubos de acetileno que para poder utilizar su contenido hay que dejar reposar el tubo para que el gas se estabilice lo cual no pongo en duda ya que no es mi campo ni mucho menos, pero sí sumergimos una piedra de carburo de calcio en agua obtenemos el mismo gas (gasogeno). Ese tipo de gas también necesita de la misma estabilidad? Porque ya podría ponerme a laburar en algún sistema portable...

No se trata de estabilidad.. Talvez ese alguien qe te hablo de estabilidad lo dijo con respecto al envasado dentro del tanque..
El metodo de sintesis del acetileno con carburo de calcio es muy fácil, yo lo hice en el colegio en taller de combustibles. Para los qe no tienen mucha idea; parte de la piedra de CaC2 (carburo de calcio) que se compra en cualquier ferreteria y agua.. Y a su misma vez, pero talvez un poco apenas mas complicado es obtener el CaC2 a partir de CaO (cal)..
Cosa qe fue muy útil en su momento.. Estaban las viejas lamparas de acetileno, que se llenaban de agua, se agregaba el carburo en pepa o en polvo y con el acetileno que generaba tenian una lampara sin necesidad de kerosene, electricidad o parafina..
Pero mas allá de la utilidad estan los factores de seguridad del manipuleo y la rentabilidad de ese metodo.. Tené en cuenta que si llevaramos esta sintesis de laboratorio (que de por si es muy peligrosa) a una escala macro demandaria muchisimo mas riesgo, mas equipos, mas reactivos que el proceso industrial del acetileno que es el qe surge de la quema de algun qe otro aceite petrolero qe sobran en los diqes..
Simplemente no se hace a escala industrial por eso, porqe no alcanza con qe agarres un balde le pongas agua y le tires la piedra.. Aunqe en muchos lados hayan empresas que usen el agua como un metodo mas "ecologico" ya qe usan agua corriente, no queman nada y ademas el agua que se usa se recicla y se rescircula para el mismo proceso.. Un error con eso es una bomba:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=X1LwYJ8pDhc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=X1LwYJ8pDhc</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yooY2NrY4hs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yooY2NrY4hs</a>
En un laboratorio, esto se trabaja bajo campana, 240 mil extractores, gente responsable, gafas, guantes, matafuegos al lado..  y como resultado final de todo el procedimiento de 320 gr de CaC2 que tiraste en el erlenmeyer obtenes un tubo de ensayo tamaño hemolisis (10 cm de largo) lleno de gas impuro..  Crying or Very sad

Sistemas portables?.. Lo podes llegar a diagramar.. Contactate con algun ingeniero quimico muy vikingo  Cool

Y ni te digo si tenes algun accidente dentro de la planta, por mas qe sea el metodo qe sea el acetileno o etino para los quimicos mas viejos, es una bomba GIGANTE y no queda nadie en pie..  Think.. En este caso tambien, como dije antes un error de circulos de agua..
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MWBuoONoYtc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=MWBuoONoYtc</a>
« Última modificación: 28 Abr 2010, 14:15:53 por MIRAfiorinoso » Reportar al moderador   En línea

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« Respuesta #9 : 28 Abr 2010, 13:57:14 »

Diega, mejor nos juntamos un dia y en vez de hacer sistemas portables de acetileno y esas mierdas, nos hacemos unos buens chorizos a la pomarola?

Digo... es mas sano.. creo

Salu2!
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« Respuesta #10 : 29 Abr 2010, 11:50:18 »

Ufa siempre me pinchan el globo ustedes...

Me voy a dormir
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Mec
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« Respuesta #11 : 30 Abr 2010, 16:04:45 »

Hay que volver a las máquinas de vapor. Me da curiosidad saber qué mejoras se podrían lograr con  las innovaciones en cuanto a  metales, controles, etc.
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« Respuesta #12 : 30 Abr 2010, 16:59:33 »

Hay que volver a las máquinas de vapor. Me da curiosidad saber qué mejoras se podrían lograr con  las innovaciones en cuanto a  metales, controles, etc.

Se puede lograr algo asi..  Mr. Green (?)



 Twisted Evil






Sino nose:
http://images.google.com.ar/imgres?imgurl=http://images02.olx.com.pe/ui/3/91/69/f_50598269-d634f0b3.jpeg&imgrefurl=http://callao.olx.com.pe/soy-eli-masajista-19-anos-brindo-masajes-dentro-camara-a-vapor-30-soles-la-media-hora-l-olivos-997323095-iid-50598269&usg=__IdfTbSKExS6o1Jb0Zy0entL4ZjE=&h=597&w=485&sz=37&hl=es&start=57&um=1&itbs=1&tbnid=w5j5c8MzjsJ2GM:&tbnh=135&tbnw=110&prev=/images%3Fq%3Da%2Bvapor%26start%3D40%26um%3D1%26hl%3Des%26safe%3Doff%26sa%3DN%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1
« Última modificación: 30 Abr 2010, 17:11:35 por MIRAfiorinoso » Reportar al moderador   En línea

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« Respuesta #13 : 30 Abr 2010, 19:21:22 »

Nada mejor que lo de abajo para quitar la calentura que te debe quedar después de andar con una caldera entre las bolas.
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« Respuesta #14 : 01 May 2010, 16:35:51 »

Lo que me gusta es ver al tanito escribiendo acá, y seguro no se imaginaba que iba a poder aportar tanto... viste bolú???

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Tenés un Lubricentro/Destilería y querés ser sponsor de ACEITE del Moler-Móvil?? ¡¡Mandame un MP!!
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« Respuesta #15 : 01 May 2010, 19:26:20 »

Gaby, esperamos tus aportes.


Salu2!
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« Respuesta #16 : 02 May 2010, 01:56:28 »

    Mr. Green
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« Respuesta #17 : 02 May 2010, 03:38:44 »

che ahora que miro mejor, el video dice acetileno + o2, pero sin temperatura explota tambien? no habia por ahi cerca una fuente de calor? yo sigo con mi pequeño gasogeno mata gente que mientras tome los recaudos necesarios espero no explote. y si algun dia me gano el loto se lo pongo a volvo para ahorrar!
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« Respuesta #18 : 02 May 2010, 11:26:39 »

che ahora que miro mejor, el video dice acetileno + o2, pero sin temperatura explota tambien? no habia por ahi cerca una fuente de calor? yo sigo con mi pequeño gasogeno mata gente que mientras tome los recaudos necesarios espero no explote. y si algun dia me gano el loto se lo pongo a volvo para ahorrar!

Jaa!.. No se usa calor con la sintesis del agua (Fig. 1), si se usa para la quema de aceites..
Es buena la pregunta.. El acetileno este qe obtenes por la sintesis con el agua y el carburo es muy impuro porque te rodean todos los gases del aire cuando lo "envasas" manualmente en el tubo de ensayo y ademas es muy poca cantidad; y para ser usable tiene qe licuarse para ser envasado con la menor concentracion de aire posible.
Y ahi viene la respuesta a tu pregunta.. El acetileno es un gas explosivo si su contenido en aire esta comprendido entre 2 y 82%, si se comprime solo tambien es bastante problematico porqe entra a jugar lo qe a vos te hablaron de estabilidad (cuando empieza a reaccionar el acetileno con sigo mismo y hay "movimiento" de uniones o de niveles electronicos entre los dos atomos de Carbono (Fig.2) que forman el etino o acetileno (Fig.3) al unirse con un triple enlace)..
Basicamente y la verdad de la milanga es qe el acetileno qe usas para soldar, es un acetileno PURO pero diluido con acetona  Mr. Green.. La acetona es barata, es quemable y ademas tiene olor..  Cool y tenes el tanque de oxigeno PURO.. Ni medicinal, ni diluido.. PURO.. Para modificar la llama del soplete.


Fig.1

Fig.2

Fig.3
« Última modificación: 02 May 2010, 12:00:34 por MIRAfiorinoso » Reportar al moderador   En línea

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« Respuesta #19 : 13 May 2010, 00:18:40 »

Consultando con el archivo por otras cuestiones ajenas, rescate este video cortito pero elocuente de las practicas qe hicimos nosotros con acetileno.. Esta filmacion es justamente de todos los qe salieron mal..  Mr. Green.. Porqe creo qe el unico qe salió bien fue uno solo..
Notese como ni bien arranca el video el primer tubo qeda todo negro, fue uno de los qe "qemó" bien.. Los demas fueron un fracaso y como dije antes muy impuros e inservibles..

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=n8lmjbE9x3U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=n8lmjbE9x3U</a>
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